Asamblea extraordinaria

Segunda B... ¡hemos vuelto!
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Irvin
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Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329333Mensaje Irvin
20 Jun 2012, 22:54

Pues nada señores, acabo de llegar a casa y despues de cenar hago un resumen mas extenso.
Lo mas importante, o alguno de vosotros le sobran 125.000 euros para poner el Aval de la Federación o el 5 de Julio salimos en tercera división.
Se propuso volver a hacer una derrama como el año pasado para recaudar esa cantidad, pero por inviable, se voto que no, asi que el año que viene a Villaralbo, Iscar y demás campos. No hay ningún plan B para evitar esto, salvo que la Federación retire la condición del Aval, cosa poco probable. Asi que temporada 2012 - 2013 regreso al Grupo VIII.
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hispano
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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329334Mensaje hispano
20 Jun 2012, 23:28

No me fastidies que sin tener ninguna deuda con jugadores ,siendo de los únicos clubs pagadores ,nos piden un aval a la altura del Palencia y demás equipos que se han reido de la afe a tocateja.

Marcelino Maté el año pasado "presta " dinero al Palencia para evitar su descenso y a nuestro club que tiene toda la legalidad en su mano no es capaz de dar la cara en dos meses por él a falta de dos semanas para que concluya el plazo.

Por cierto, ¿no se iba a pedir un crédito para obtener el aval si fuera necesario o tambien lo hemos rechazado?

rogoco321
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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329335Mensaje rogoco321
20 Jun 2012, 23:32

Me imagiano... que este año, segunda B, se quedara con un par de grupos.... ya que en la misma situación que el zamora, estaran muchos club.

Y el Salamanca... ¿por qué, no lo descienden a regional preferente, por ejemplo? Me parece indignante.
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hispano
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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329339Mensaje hispano
20 Jun 2012, 23:46

Siempre he estado de acuerdo con la directiva .

Pero vaya manera de ilusionar a la gente ,aumentando los abonos un 25% ,pidiendo un aval personal a cada socio y vendiendo al Mirándes a la futura estrella del equipo,menudo campaña de imagen ......................... :mmm: :mmm:

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Irvin
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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329341Mensaje Irvin
21 Jun 2012, 00:04

hispano escribió:Siempre he estado de acuerdo con la directiva .

Pero vaya manera de ilusionar a la gente ,aumentando los abonos un 25% ,pidiendo un aval personal a cada socio y vendiendo al Mirándes a la futura estrella del equipo,menudo campaña de imagen ......................... :mmm: :mmm:
Lo del aval personal por cada socio fue una propuesta desesperada en la asamblea, no se aprobó, asi que el tema se queda en nada. La subida de abonos era inevitable, llevabamos cinco años sin subir los abonos, pero vamos que eran los precios si se salía en segunda B, si salimos en tercera harán unos nuevos.
La venta de jugadores con la situación del club es inevitable, de echo es la manera mas rapida de quitar deuda, lo unico que hay que pedir es que paguen bien, en el caso de Jorge los cerca de 30.000 euros de su clausula.
Y lo de pedir Aval o crédito a alguna entidad financiera es inviable, lo han estado tanteando y ninguna está dispuesta a poner ese Aval sino esta respaldado por dinero o por patrimonio de algun o algunos socios del club. Si mañana alguien esta dispuesto a llevar las escrituras de su casa a alguna entidad financiera para formalizar un Aval a favor del Zamora todos encantados, pero vamos que nadie lo va a hacer.....

Vamos que no hay otra solución, o la Federacion aplaza o quita el decreto que obliga a depositar el Aval o salimos en Tercera, que en un 90 % de posibilidades a día de hoy es lo más probable.... desilusionante? Pues si, pero como la situación del país, es lo que hay.
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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329342Mensaje Irvin
21 Jun 2012, 00:11

Por cierto que la campaña de socios si finalmente se hace tenía novedades bastante interesantes. Ya se que la subida de precios es importante, pero estamos hablando de una subida de 20 euros en un carnet de fondo y 50 en uno de Tribuna. Por cierto que para los socios que hubieran pagado la derrama la temporada pasada (394 exactamente), no hay subida de abonos, tendrán los mismos precios que el año anterior.

Se había creado por fin algo que muchos demandabamos, para la gente que reside fuera y demas: el demandado carnet de Simpatizante del Zamora, que por 30 euros te otorga un numero de socio, descuentos en las entradas a los partidos y en el merchandising del club.

Había también un carnet especial para peñistas, pero estas debian registrarse en el club, y dependendiendo del número de integrantes que se abonaran, se les harían descuentos en el carnet a fin de crear una grada joven.

Bueno, a ver en que queda todo.....
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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329344Mensaje PDM
21 Jun 2012, 00:38

Al final los futbolistas, salvo los de la LFPROFESIONAL, a buscarse un trabajo como todo hijo de vecino, como nos ha tocado a todos y a hacer deporte en el tiempo libre, como los demás. Porque estos avales, sueldos y exigencias en estas categorías INFERIORES a día de hoy, para la inmensa mayoría de los clubes, son inviables. Pues eso, a tirar de cantera y fútbol amateur, como tenía que haber sido siembre la segunda b y más la tercera. :bufanda: :bufanda: :bufanda: :bufanda:
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Silbato
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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329345Mensaje Silbato
21 Jun 2012, 02:03

Lo llevo avisando desde que Casas vendió la moto de dejar el club del siglo XXI valorado en el millón de euros y la "tejedorada" de los socios del club el día de las elecciones. De aquellos pòlvitos vienen estas pajillas. Este modelo está caduco y no tiene solución, y hoy se ha demostrado ampliamente. Club contra las cuerdas y 100 asistentes. El Zamora CF con el modelo actual, basado en la casposidad, pedigúeñismo y racanería no tiene futuro. Nos tocará empezar desde cero en Tercera División porque las bases que sustentan el club no son sólidas. De 2000 socios 380 pagaron la derrama. Esta es la realidad. No importamos a nadie. Punto. Eso sí, si el club necesita 125.000 euros con avalar con el 1.000.000 de euros que vale (como decía el Sr. Casas) es más que suficiente...jojojojo.

Y como tuve mucha reacción en contra, solicito a los críticos progres del slogan "EL CLUB ES DE LOS SOCIOS" para decirles que bendito el día que venga un jeque, que esos si que ilusionan (aunque sea durante poquito tiempo, no digo que no pueda pasar...) y nos ilusionen de verdad, y arriesgen lo que la masa social no es capaz de hacerlo. Y tomen decisiones que la masa social no es capaz de ponerse de acuerdo, etc etc etc ... y si no, que le pregunten a los malagueños.

Eso si, si hay que estar sin jeque en Tercera... seré tambien el primero. A disgusto, pero el primero.

Más clarito... agua!!!!

dzamora
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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329346Mensaje dzamora
21 Jun 2012, 02:17

Silbato escribió:Lo llevo avisando desde que Casas vendió la moto de dejar el club del siglo XXI valorado en el millón de euros y la "tejedorada" de los socios del club el día de las elecciones. De aquellos pòlvitos vienen estas pajillas. Este modelo está caduco y no tiene solución, y hoy se ha demostrado ampliamente. Club contra las cuerdas y 100 asistentes. El Zamora CF con el modelo actual, basado en la casposidad, pedigúeñismo y racanería no tiene futuro. Nos tocará empezar desde cero en Tercera División porque las bases que sustentan el club no son sólidas. De 2000 socios 380 pagaron la derrama. Esta es la realidad. No importamos a nadie. Punto. Eso sí, si el club necesita 125.000 euros con avalar con el 1.000.000 de euros que vale (como decía el Sr. Casas) es más que suficiente...jojojojo.

Y como tuve mucha reacción en contra, solicito a los críticos progres del slogan "EL CLUB ES DE LOS SOCIOS" para decirles que bendito el día que venga un jeque, que esos si que ilusionan (aunque sea durante poquito tiempo, no digo que no pueda pasar...) y nos ilusionen de verdad, y arriesgen lo que la masa social no es capaz de hacerlo. Y tomen decisiones que la masa social no es capaz de ponerse de acuerdo, etc etc etc ... y si no, que le pregunten a los malagueños.

Eso si, si hay que estar sin jeque en Tercera... seré tambien el primero. A disgusto, pero el primero.

Más clarito... agua!!!!
Totalmente de acuerdo. Con asambleas como las del dia de hoy queda reflejado a todas luces que el modelo de club no da para más.

En principio, no se como calificarlo, pero como poco de ridículo el intento de la directiva de hacernos pagar a los abonados/socios el aval para participar en la competición. Con esto se demuestra que es imposible un proyecto ilusionante en 2º-B.

Quizás sea mejor bajar a tercera, empezar desde cero, pero con un modelo de club mucho más moderno y con bases sólidas que esten sustentadas por gente que maneje pasta.

¿Qué más me da a mi votar o no votar algo como la aprobación de cuentas o del presupuesto?. Lo primero ni es lógico, ni un abonado puede tomar ese tipo de decisiones. Los abonados, aficionados o como queramos llamarnos lo que queremos son proyectos que ilusionen, así si se crearía una masa social mucho más grande, pero con peticiones como las de hoy crean justo lo contrario.

Lo dicho, por mi parte empezar de cero desde tercera, pero con un Zamora con bases renovadas y modernas.

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Dolfos
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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329347Mensaje Dolfos
21 Jun 2012, 10:56

Creo ante todo que hay que dar tiempo al tiempo. El aval pedido por la federacion tiene que estar presentado el 5 de julio queda por tanto poco pero algún tiempo para reaccionar. 20 millones de las antiguas pesetas es dinero pero hay que intentar y en eso la directiva no puede esperar a reunirse hasta el proximo lunes para lograrlo y en ello deben de implicarse también las instituciones públicas y no para poner el dinero precisamente sino para mover Roma con Santiago con entidades bancarias , empresas , etc y solventar como bien se pueda este trance tan absolutamente injusto para un club que tanto con Casas como Presidente como con la gestora de Taboada y ahora con Maxi Martín consiguieron dejar el club sin débitos.

Hay cosas que son inviables de todo punto, exigir otra derrama a 100, 80 y 60 euro por socio según sea de tribuna, preferencia o fondos es una quimera cuando no una salida de pata de banco cuando tenemos el antecedente de la derrama pagada por 400 socios solamente. Hubiera dado igual que la asamblea lo hubiera aprobado porque el dinero se habría conseguido.

Según se comentó ayer parece que hay alrededor de 100 clubes con este problema e imagino que ,salvo pocos, todos en similares circunstancias. Ello da pie a pensar que quizás la Federación se lo piense dos veces antes de que desaparezca la segunda B porque con estos planteamientos y con la presión por detrás de la AFE el tiro le puede salir por la culata : el fútbol mayoritario (que no es solo el Madrid y el Barcelona) desaparece de las ciudades y con ello desaparecerán muchos puestos de trabajo ,muchas nominas menos y porque no decirlo muchas menos comisiones de representantes que viven de esto y muchas canteras. Con todos los respetos no es lo mismo la ficha de un centrocampista que traigas del Lérida que firmar un chico del Astorga. Ellos verán también lo que se hacen.

Ayer en la asamblea ausencias. Algunas clamorosas. Las de los 501 que metieron a este club en este lío cuando votaron a un ciudadano que se levantó en una asamblea sin un programa y sin una directiva a dirigir una entidad que mueve la friolera de 150 millones de pesetas. Ni los electores , ni los elegidos. Zamora ante su espejo. Ellos crearon este problema y por un poco de vergüenza torera deberían a trabajar para dar alguna solución. No os preocupéis ellos felices por Santa Clara mientras 42 años de la historia de Zamora se hunden por su negligencia. Tampoco a parte de la candidatura que se presento como alternativa. Ni vi a la Asociación de Sube-carros Zamoranos . Si, los de los autobuses de Coslada , de Linares o de Vallecas ; ah, ni a los que eran del Zamora de toda la vida el día del Barcelona.

Otros que caminan felices - creo que ya localizados - aunque no por Santa Clara precisamente son Etxaniz y Peña , tan reclamantes de sus derechos económicos como mediocres en el campo de juego. Magnificas trayectorias deportivas y económicas en el Lemona y en el Castellón respectivamente. Que nuestra Señora del aval le guarde muchos años.
Zamora , capital del Reino de Leon.

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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329348Mensaje hispano
21 Jun 2012, 11:17

En esta provincia pecamos mucho de pesimismo ,un aval es una garantia no es un pago , salvo los intereses que lógicamente contraigas con la entidad bancaria que avale.

Y yo me pregunto ,de los ultimos años la cantidad de ingresos por campaña de socios ha sido superior a 200000e los cuales mayoritariamente han sido depositados en una cuenta de la caja rural ,a su vez esta entidad es el patrocinador del club dotando unos 60-75000 e creo recordar,tenemos 2 instituciones que aunque no estan con las mejores de las arcas económicas emiten una subvencion cuantiosa al club .Con esto digo que ha estas alturas de temporada los ingresos estan todos por llegar y por tanto la GARANTIA a un banco para que te conceda el aval de 125000e es real y asumible .

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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329349Mensaje Irvin
21 Jun 2012, 11:34

hispano escribió:En esta provincia pecamos mucho de pesimismo ,un aval es una garantia no es un pago , salvo los intereses que lógicamente contraigas con la entidad bancaria que avale.

Y yo me pregunto ,de los ultimos años la cantidad de ingresos por campaña de socios ha sido superior a 200000e los cuales mayoritariamente han sido depositados en una cuenta de la caja rural ,a su vez esta entidad es el patrocinador del club dotando unos 60-75000 e creo recordar,tenemos 2 instituciones que aunque no estan con las mejores de las arcas económicas emiten una subvencion cuantiosa al club .Con esto digo que ha estas alturas de temporada los ingresos estan todos por llegar y por tanto la GARANTIA a un banco para que te conceda el aval de 125000e es real y asumible .

Eso se habló en la asamblea ayer Hispano, el problema es que el Zamora necesita ese dinero de socios, subvenciones y patrocinio para pagar las fichas de los jugadores y los gastos del club més a més.... ese dinero segun entra en el club sale al día siguiente para afrontar pagos.

Ya se ha tanteado todas las opciones con las entidades financieras y lo unico que aceptaban algunas incluida Caja Rural era depositar 125000 euros de la campaña de socios del club ahora en verano en un plazo fijo, dinero que no se podría sacar en tres años y que sería la garantía del Aval. Si en esos tres años ningun jugador vuelve a denunciar el dinero volveria al club. Pero de poner un Aval por tres años porque si, en base a unos supuestos ingresos que si el club desaparece dentro de dos años por lo que sea la Caja se lo tiene que comer el Aval dijeron que ni hablar.

¿Cual es el problema? Qué si ya de por si este año el presupuesto va a ser bajo, si le restamos 125000 euros menos que no podemos tocar metidos en el plazo fijo para el Aval, en el mes de diciembre estamos como el Sporting Villanueva la pasada temporada y nos tenemos que retirar de la competición.... para eso mejor salir en tercera e intentar el ascenso a segunda B, así no perdemos un año.
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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329350Mensaje hispano
21 Jun 2012, 12:19

Irvin escribió:
hispano escribió:En esta provincia pecamos mucho de pesimismo ,un aval es una garantia no es un pago , salvo los intereses que lógicamente contraigas con la entidad bancaria que avale.

Y yo me pregunto ,de los ultimos años la cantidad de ingresos por campaña de socios ha sido superior a 200000e los cuales mayoritariamente han sido depositados en una cuenta de la caja rural ,a su vez esta entidad es el patrocinador del club dotando unos 60-75000 e creo recordar,tenemos 2 instituciones que aunque no estan con las mejores de las arcas económicas emiten una subvencion cuantiosa al club .Con esto digo que ha estas alturas de temporada los ingresos estan todos por llegar y por tanto la GARANTIA a un banco para que te conceda el aval de 125000e es real y asumible .

Eso se habló en la asamblea ayer Hispano, el problema es que el Zamora necesita ese dinero de socios, subvenciones y patrocinio para pagar las fichas de los jugadores y los gastos del club més a més.... ese dinero segun entra en el club sale al día siguiente para afrontar pagos.

Ya se ha tanteado todas las opciones con las entidades financieras y lo unico que aceptaban algunas incluida Caja Rural era depositar 125000 euros de la campaña de socios del club ahora en verano en un plazo fijo, dinero que no se podría sacar en tres años y que sería la garantía del Aval. Si en esos tres años ningun jugador vuelve a denunciar el dinero volveria al club. Pero de poner un Aval por tres años porque si, en base a unos supuestos ingresos que si el club desaparece dentro de dos años por lo que sea la Caja se lo tiene que comer el Aval dijeron que ni hablar.

¿Cual es el problema? Qué si ya de por si este año el presupuesto va a ser bajo, si le restamos 125000 euros menos que no podemos tocar metidos en el plazo fijo para el Aval, en el mes de diciembre estamos como el Sporting Villanueva la pasada temporada y nos tenemos que retirar de la competición.... para eso mejor salir en tercera e intentar el ascenso a segunda B, así no perdemos un año.


Es muy facil decir lo de bajar a tercera division y subir al año siguiente ,pero las consecuencias serian pesimas en lo social ya que este club es de los socios y con 500 socios mas la bajada de las subvenciones ,la publicidad y demas ,es inviable .

La tercera division es muy complicada con muchos equipos y hacer un presupuesto para quedar primero en el grupo octavo estando de por medio Cultural y Palencia presumiblemente es hablar del millon de euros con el que subió el Burgos la ultima vez y seria volver muy atras y con un estadio que requiere de muchos empleados y gastos para su mantenimiento.

Que no se nos llene la boca diciendo lo de la tercera division porque seria un desastre para el club y el futbol de esta ciudad .

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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329351Mensaje hispano
21 Jun 2012, 12:26

Esta es la dichosa norma:


La circular 49 es la siguiente: http://www.rfef.es/G...e&Download=true

El Reglamento General de la RFEF es el siguiente: http://www.rfef.es/F...011 P final.pdf

Artículo 105. Obligaciones específicas de los clubes adscritos a Segunda División “B”

A partir de la temporada 2012/2013 todos los clubes que tomen parte en la Segunda División Nacional “B” y se encuentren en alguna de estas situaciones, deberán suscribir los siguientes avales, sin cuya entrega no serán admitidos en la competición.

a) Aquellos clubes que, en cualesquiera de las tres temporadas inmediatamente anteriores (esto es, durante las temporadas 2009/2010, 2010/2011 y 2011/2012) hayan visto suspendidos sus derechos federativos, al menos en dos ocasiones, como consecuencia de deudas vencidas, exigibles y acordadas por la Comisión Mixta o por los órganos jurisdiccionales federativos, por importe inferior a 100.000 euros (acumulables).

En estas situaciones, el importe del aval a suscribir será de 200.000 euros.

b) Aquellos clubes que, en cualesquiera de las tres temporadas inmediatamente anteriores (esto es, durante las temporadas 2009/2010, 2010/2011 y 2011/2012) hayan visto suspendidos sus derechos federativos como consecuencia de deudas vencidas, exigibles y acordadas por la Comisión Mixta o por los órganos jurisdiccionales federativos, por importe superior a 100.000 euros (acumulables).

En estas situaciones, el importe del aval a suscribir será de 250.000 euros.

c) Aquellos clubes que, en cualesquiera de las cinco temporadas inmediatamente anteriores (esto es, durante las temporadas 2007/2008, 2008/2009, 2009/2010, 2010/2011 y 2011/2012) hayan sido descendidos de categoría como consecuencia de deudas vencidas, exigibles y acordadas por la Comisión Mixta o por los órganos jurisdiccionales federativos.

En estas situaciones, el importe del aval a suscribir será de 400.000 euros, ello sin perjuicio del resto de obligaciones reglamentarias.

d) Aquellos clubes que la RFEF determine de forma motivada, cuando las circunstancias excepcionales así lo justifiquen. Los avales deberán ser entregados, bajo el modelo y la forma que se determine mediante circular, entre el 1 y el 5 de julio de cada temporada. Estos se configurar como un requisito de acceso o permanencia en la competición, por lo que la no suscripción de los mismos conllevará la no aceptación en la Segunda División Nacional “B”.

Con 200.000 euros están: Alavés, Cacereño, Cádiz, Ceuta, Dénia, Gandía, Real Jaén, Lucena, Melilla, Orihuela, Palencia, CD Puertollano, Roquetas, Sant Andreu, Rayo B y Vecindario.

Con 125.000: RSD Alcalá, UD Alméria B, CD Badajoz, La Unión, Conquense, Guijuelo, Lemona, Mallorc B, Montañeros, Ontinyent y Zamora

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Re: Asamblea extraordinaria

Mensaje: # 329352Mensaje Irvin
21 Jun 2012, 12:33

hispano escribió:
Irvin escribió:
hispano escribió:En esta provincia pecamos mucho de pesimismo ,un aval es una garantia no es un pago , salvo los intereses que lógicamente contraigas con la entidad bancaria que avale.

Y yo me pregunto ,de los ultimos años la cantidad de ingresos por campaña de socios ha sido superior a 200000e los cuales mayoritariamente han sido depositados en una cuenta de la caja rural ,a su vez esta entidad es el patrocinador del club dotando unos 60-75000 e creo recordar,tenemos 2 instituciones que aunque no estan con las mejores de las arcas económicas emiten una subvencion cuantiosa al club .Con esto digo que ha estas alturas de temporada los ingresos estan todos por llegar y por tanto la GARANTIA a un banco para que te conceda el aval de 125000e es real y asumible .

Eso se habló en la asamblea ayer Hispano, el problema es que el Zamora necesita ese dinero de socios, subvenciones y patrocinio para pagar las fichas de los jugadores y los gastos del club més a més.... ese dinero segun entra en el club sale al día siguiente para afrontar pagos.

Ya se ha tanteado todas las opciones con las entidades financieras y lo unico que aceptaban algunas incluida Caja Rural era depositar 125000 euros de la campaña de socios del club ahora en verano en un plazo fijo, dinero que no se podría sacar en tres años y que sería la garantía del Aval. Si en esos tres años ningun jugador vuelve a denunciar el dinero volveria al club. Pero de poner un Aval por tres años porque si, en base a unos supuestos ingresos que si el club desaparece dentro de dos años por lo que sea la Caja se lo tiene que comer el Aval dijeron que ni hablar.

¿Cual es el problema? Qué si ya de por si este año el presupuesto va a ser bajo, si le restamos 125000 euros menos que no podemos tocar metidos en el plazo fijo para el Aval, en el mes de diciembre estamos como el Sporting Villanueva la pasada temporada y nos tenemos que retirar de la competición.... para eso mejor salir en tercera e intentar el ascenso a segunda B, así no perdemos un año.


Es muy facil decir lo de bajar a tercera division y subir al año siguiente ,pero las consecuencias serian pesimas en lo social ya que este club es de los socios y con 500 socios mas la bajada de las subvenciones ,la publicidad y demas ,es inviable .

La tercera division es muy complicada con muchos equipos y hacer un presupuesto para quedar primero en el grupo octavo estando de por medio Cultural y Palencia presumiblemente es hablar del millon de euros con el que subió el Burgos la ultima vez y seria volver muy atras y con un estadio que requiere de muchos empleados y gastos para su mantenimiento.

Que no se nos llene la boca diciendo lo de la tercera division porque seria un desastre para el club y el futbol de esta ciudad .
Sí no es llenarnos la boca con nada Hispano, es simplemente la realidad. ¿Que te crees que alguien nos gusta salir en tercera? Ojala se solucione y salgamos en Segunda B, que además creo que este año lo teniamos todo para hacer una buena campaña. Pero la situación és la que és, hay una normativa de la Federación (injusta a todas luces) que si no cumplimos nos vamos a tercera, y no hay ningun modo de poder cumplir esa normativa a día de hoy, pues no hay nada que hacer.... salvo rezar y esperar que la Federación recapacite y aplaze un año o suspenda el tema de los Avales.

¿Quien ha dicho que haya que hacer un equipo para ser campeón en tercera? Se hace un equipo para estar en la zona media alta de la tabla y listo, y se va reduciendo deuda como hace el Arcebansa de futbol sala, y si se juega play off y se sube bien y si no habrá que esperar que el club este saneado otro año. Por cierto que este año en tercera el presupuesto de los más altos lo va a tener la Cultural y creo que han aprobado que es de unos 400.000 euros, asi que de un millón de euros ni por asomo, la crisis afecta a todas las categorias por igual.
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